КУБА

Inti пишет:

в любом отеле вечерами как правило концерты-шоу, и как правило на открытых сценах. если кому-то хочется совершенной тишины то наверное надо или в отель 2 звезды селиться или на касе жить или искать что-то эксклузивное о чём мы очевидно не в курсе

Это да.

Dmitry1989 пишет:

cadet пишет:

Спасибо,я уже живу в тихом месте у озера.Хочется солнца,чтоб пляж был, море.Навсегда в   такие страны переежать ,как делают многие отставники,тоже неохота.Туризм одно, иммиграция другое. А вот на неделю или на месяц,когда здесь холодно,а там - солнце,это да.
Ну,подойдёт эксперт по Кубе,надеюсь,подскажет,можно ли найти там тихое приватное место у моря на неделю - две - три.

Я бы сказал везде кроме Варадеро тихо. Ищите места где нету огромных комплексов отелей.

Мне больше всего нравится Санта-Лусия (Камагуэй). Там всего 4 отеля.

Спасибо, буду иметь в виду. Это всё на берегу, я надеюсь, не в глубине острова. А какие достопримечательностии посоветуете осмотреть на Кубе?Исторические памятники, красОты природы?

FullMetalJacket пишет:

ну вот тебе тогда)):

Ситуация, которая к весне 1941 года сложилась на западных границах нашей страны, была еще серьезней. Гитлер разгромил Францию и выбил Британию с континента. В отдельной главе мы детально рассмотрим причины, по которым Гитлер решил и решился напасть на Советский Союз. Но совершенно ясно одно — если бы, как утверждает Суворов, 6 июля 1941 года советские войска действительно нанесли удар по немецким армиям, то это была бы именно превентивная война. Известно, что весной 1941 г. Тимошенко и Жуков предлагали нанести упреждающий удар по немецким войскам, сосредоточившимся у наших границ. И Сталина осуждают (в том числе) именно за то, что такое решение принято не было. Потому что гипотеза о советских планах нападения на Германию существует только в рассуждениях лживого сочинителя Резуна, присвоившего себе фамилию великого полководца Суворова. Что касается германских планов вторжения, то они подтверждаются не только огромным количеством документов, но фактом — конкретным и страшным — 22 июня немецкие войска вероломно, в нарушение торжественно заключенных договоров, напали на Советский Союз.

Для меня звучит не убедительно потому что голословно. Резун свои выводы не из пальца высасывает, а даёт четкий анализ со всеми необходимыми ссылками.
Каждый конечно волен думать как считает нужным, но я Суворову верю....

cadet пишет:

Dmitry1989 пишет:

cadet пишет:

Спасибо,я уже живу в тихом месте у озера.Хочется солнца,чтоб пляж был, море.Навсегда в   такие страны переежать ,как делают многие отставники,тоже неохота.Туризм одно, иммиграция другое. А вот на неделю или на месяц,когда здесь холодно,а там - солнце,это да.
Ну,подойдёт эксперт по Кубе,надеюсь,подскажет,можно ли найти там тихое приватное место у моря на неделю - две - три.

Я бы сказал везде кроме Варадеро тихо. Ищите места где нету огромных комплексов отелей.

Мне больше всего нравится Санта-Лусия (Камагуэй). Там всего 4 отеля.

Спасибо, буду иметь в виду. Это всё на берегу, я надеюсь, не в глубине острова. А какие достопримечательностии посоветуете осмотреть на Кубе?Исторические памятники, красОты природы?

В Санта-Лусия (Камагуэй) никаких особых красот и достопримечательностей я не заметил, за этим наверное в другие места лучше ехать, Дима придёт и подскажет, у него были фотки на фоне водопадов, архитектуры и т.п.

Favourite пишет:

FullMetalJacket пишет:

ну вот тебе тогда)):

Ситуация, которая к весне 1941 года сложилась на западных границах нашей страны, была еще серьезней. Гитлер разгромил Францию и выбил Британию с континента. В отдельной главе мы детально рассмотрим причины, по которым Гитлер решил и решился напасть на Советский Союз. Но совершенно ясно одно — если бы, как утверждает Суворов, 6 июля 1941 года советские войска действительно нанесли удар по немецким армиям, то это была бы именно превентивная война. Известно, что весной 1941 г. Тимошенко и Жуков предлагали нанести упреждающий удар по немецким войскам, сосредоточившимся у наших границ. И Сталина осуждают (в том числе) именно за то, что такое решение принято не было. Потому что гипотеза о советских планах нападения на Германию существует только в рассуждениях лживого сочинителя Резуна, присвоившего себе фамилию великого полководца Суворова. Что касается германских планов вторжения, то они подтверждаются не только огромным количеством документов, но фактом — конкретным и страшным — 22 июня немецкие войска вероломно, в нарушение торжественно заключенных договоров, напали на Советский Союз.

Для меня звучит не убедительно потому что голословно. Резун свои выводы не из пальца высасывает, а даёт четкий анализ со всеми необходимыми ссылками.
Каждый конечно волен думать как считает нужным, но я Суворову верю....

ты случаем не забыл что СССР на Германию при всём желании напасть не смог бы т.к. между нами была Польша например. Это Германия подошла к границам СССР а не СССР к границам Германии. Нужно иметь особую умственную организацию чтобы не понимать кто был потенциальным (а вскоре и реальным) агрессором. Резун этот бред не из пальца высосал а из речи самого Гитлера который именно так и обосновал нападение на СССР:


22 июня 1941 года
Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР
http://www.zarubezhom.com/GitlerA.htm

Ну раз Гитлер сказал что СССР собирается напасть, значит так оно и было, это ж известный авторитет.

Фаворит, а какой факт тебя больше всего впечатлил у Резуна?

Мрачные итоги политики «умиротворения», которую с непостижимым упорством на протяжении нескольких лет проводили Франция и Великобритания, подвел Уинстон Черчилль: «Оглянемся назад и посмотрим, с чем мы последовательно мирились или от чего отказались: разоружение Германии на основании торжественно заключенного договора; перевооружение Германии в нарушение торжественно заключенного договора; ликвидация превосходства или даже равенства сил в воздухе; насильственная оккупация Рейнской области и строительство или начало строительства линии Зигфрида; создание оси Берлин-Рим; растерзанная и поглощенная рейхом Австрия; покинутая и загубленная мюнхенским сговором Чехословакия; переход ее линии крепостей в руки Германии; ее мощный арсенал «Шкода» выпускает отныне вооружение для германских армий; с одной стороны отвергнутая попытка президента Рузвельта стабилизировать положение в Европе вмешательством США, а с другой — игнорирование несомненного желания Советской России присоединиться к западным державами принять любые меры для спасения Чехословакии; отказ от помощи 35 чехословацких дивизий против еще не созревшей немецкой армии, когда сама Великобритания для укрепления фронта во Франции могла послать только две дивизии». (Уинстон Черчилль, «Вторая мировая война», т. 1, стр. 162-163.)

Еще только разгромив Францию (май-июнь 1940 г.) и не начав еще «битву в воздухе» за Англию, Гитлер терзался вопросом — почему же англичане не признают свое поражение? Запись в дневнике Гальдера 31 июля 1940 г.: «Фюрер: Мы не будем нападать на Англию, а разобьем те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению... Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии... Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду... Вывод: В соответствие с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована. Срок — весна 1941 года». (Ф. Гальдер, «Военный дневник», т. 2, стр. 80). Главное обоснование необходимости уничтожить Россию, навязчиво внушаемое Гитлером своим генералам: Россия — последняя надежда Англии. Второй довод — пока что Россия слаба, и нет нужды дожидаться (год-два), когда она станет сильной. Многих фюрер убедил. Но не всех. Так, например, «танковый король» Гудериан сомневался: «Он [Гитлер] сказал, что не может разгромить Англию. Поэтому, чтобы прийти к миру, он должен добиться победоносного окончания войны на материке... Подробно изложенные им причины, вынудившие его на превентивную войну с Россией, были неубедительны. Ссылка на обострение международного положения... так же мало могла оправдать столь ответственное решение, как не могли его оправдать идеологические основы национал-социалистического учения и некоторые сведения о военных приготовлениях русских». (Гейнц Гудериан, «Воспоминания солдата», стр. 203-204). Другие немецкие генералы так же сдержанны в своих оценках «русской угрозы». «К 22 июня 1941 года советские войска были, бесспорно, так глубоко эшелонированы, что при таком их расположении они были готовы только для ведения обороны... Конечно, летом 1941 года Сталин не стал бы еще воевать с Германией». (Эрих Манштейн, «Утерянные победы», стр 191); «То, что Советский Союз в скором будущем будет сам стремиться к вооруженному конфликту с Германией, представлялось в высшей степени невероятным по политическим и военным соображениям». (Курт фон Типпельскирх, «История второй мировой войны», т. 1., стр. 166).

Inti пишет:

Favourite пишет:

FullMetalJacket пишет:

ну вот тебе тогда)):

Ситуация, которая к весне 1941 года сложилась на западных границах нашей страны, была еще серьезней. Гитлер разгромил Францию и выбил Британию с континента. В отдельной главе мы детально рассмотрим причины, по которым Гитлер решил и решился напасть на Советский Союз. Но совершенно ясно одно — если бы, как утверждает Суворов, 6 июля 1941 года советские войска действительно нанесли удар по немецким армиям, то это была бы именно превентивная война. Известно, что весной 1941 г. Тимошенко и Жуков предлагали нанести упреждающий удар по немецким войскам, сосредоточившимся у наших границ. И Сталина осуждают (в том числе) именно за то, что такое решение принято не было. Потому что гипотеза о советских планах нападения на Германию существует только в рассуждениях лживого сочинителя Резуна, присвоившего себе фамилию великого полководца Суворова. Что касается германских планов вторжения, то они подтверждаются не только огромным количеством документов, но фактом — конкретным и страшным — 22 июня немецкие войска вероломно, в нарушение торжественно заключенных договоров, напали на Советский Союз.

Для меня звучит не убедительно потому что голословно. Резун свои выводы не из пальца высасывает, а даёт четкий анализ со всеми необходимыми ссылками.
Каждый конечно волен думать как считает нужным, но я Суворову верю....

ты случаем не забыл что СССР на Германию при всём желании напасть не смог бы т.к. между нами была Польша например. Это Германия подошла к границам СССР а не СССР к границам Германии. Нужно иметь особую умственную организацию чтобы не понимать кто был потенциальным (а вскоре и реальным) агрессором. Резун этот бред не из пальца высосал а из речи самого Гитлера который именно так и обосновал нападение на СССР:


22 июня 1941 года
Обращение Адольфа Гитлера к германскому народу 22 июня 1941 года в связи с нападением на СССР
http://www.zarubezhom.com/GitlerA.htm

Ну раз Гитлер сказал что СССР собирается напасть, значит так оно и было, это ж известный авторитет.

Неееее Это так не работает. У Резуна есть четкие данные по дислакации и передислакации военских частей, о подтягивании главных сил к границе,
о размешение центрального госпиталя в Брестской крепости что в случае подготовки не к нападению а к зашите являлось бы обсалютным обсурдом.
О подготовке миллионов парашутистов, опять же нужных исключительно для наступления. десантники при обороне полностью бесполезны.
О вагонах со словарями стран европы,о колесных танках пригодных исключительно для движения по хорошим дорогам европы.
И еше миллион всяких других фактов.
И да СССР не собирался нападать на германию. Сталин готовил очень интересный финт ушами "освобождение" европы от фашизма.

Но самый главный аргумент для меня это именно апоненты Резуна. Истерия с которой с пеной у рта пытаются доказать его неправоту.

Господа хорошие, ничего не надо доказывать. Так же как Резун издайте книгу со своими выкладками и анализами и пусть она будет столь же
убедительна как всё что анализирует Суворов. Вот тогда можно будет о чем то говорить.
А пока будет односторонняя критика, эмоции и ноль аргументов я уж простите останусь при своём мнение.

FullMetalJacket пишет:

Фаворит, а какой факт тебя больше всего впечатлил у Резуна?

В отдельности никакой. По совокупности всех фактов склонен ему верить.
Особенно с учетом того что сталинский СССР был далеко не мирной, добродушной страной, а
весьма жестким агресором.

Фаворит, а зачем книжки писать, ты ж их не читаешь - только аудиокниги или видео)) К тому же написано все давно уже. Да и с пеной у рта никто не спорит с Резуном, ну разве что мы))

Но вообще я так понял, что танки на резиновых колесах тебя больше всего впечатлили. Фишка сильная, согласен.

Вот вопрос еще: а кто должен был освобождать Европу от фашизма? Или не надо было вообще ее освобождать?

фашизм(нацизм если точнее)- ето глобальное, мировое явление, что отразилось как 2 мировая.

как локальное явление ето существовало давно, тех же евреев гоняли веками откуда только можно, курды, турки, армяне, ирландцы итд итп. просто после 1 мировой почувствовали что можно идеологию воплотить глобально с оружием.

актуальненько

Вот как виделся сценарий возможной войны в 1928 г.: «Политическая цель будущих интервентов в СССР (стремление к ликвидации советского строя на территории бывшей России и подчинение ее своему влиянию с целью использования русского рынка и превращение России в колонию) будет достигаться, очевидно, тремя путями: 1) непосредственным нападением на СССР, 2) организацией экономической блокады и 3) развернутой в международном масштабе антисоветской пропагандой с целью осуществить политическую изоляцию СССР и предотвратить революционные вспышки в лагере империализма». (Тухачевский М.Н., Берзин Я.К., Жигур Я.М., Никонов А.Н. Будущая война. М.: ВАГШ ВС РФ, 1996. С. 55.) Книга «Будущая война» 1996 г. представляет собой переиздание книги 1928 г. силами ВАГШ ВС РФ. Тираж 200 экземпляров.

Вопрос Жакета: Фаворит, а какой факт тебя больше всего впечатлил у Резуна?

Ответ Фаворита: В отдельности никакой.

Вывод Жакета: Но вообще я так понял, что танки на резиновых колесах тебя больше всего впечатлили. Фишка сильная, согласен.


Если слово НИКАКОЙ, понимается как танки на резиновых колесах. То есть ли смысл продолжать разговор ?

FullMetalJacket пишет:

Фаворит, а зачем книжки писать, ты ж их не читаешь - только аудиокниги или видео))

Ты путаеш желание получать информацию с методом её получения.

Читать гамлета по русски тоже можно сказать не читать, потому что ты его читаеш не в оригинале, а в переработаной и более удобной для твоего восприятия форме.
И компьютор ты не смотриш в бинари а всётаки в виде переработаной в текст или картинки информации.

И потому, если Резуна я читаю/слушаю/смотрю, а других нет, это тоже огромный плюс в его пользу. Значит он хотел и сумел
донести свои мысли и идеи до меня, а другие нет. Если его книги читаются с удовольствием, а других авторов нет, значит он сам по себе
талант, а другие сами по себе гавно. Вот пусть сперва поднимутся до его литературного уровня, а потом пытаются что то доказать.

FullMetalJacket пишет:

Вот вопрос еще: а кто должен был освобождать Европу от фашизма? Или не надо было вообще ее освобождать?

В моём понимание фашизм значительно лучше того комунизма с диктатурой пролитариата. Хотя по большому счету хрен редьки не намного слаше.
И никто не собирался освобождать европу чтоб дать ей жить спокойно. Один ацкий режим пытался победить другой.
В очередной раз англосаксы сталкнули росию с германией лбами попутно отимев францию и на фоне всеобшего развала сделав америку
мировым лидером которому по сей день весь шарик платит дань.

Супер респект уму и хитрости англосаксов с их евреями и массонами.


"Унас нет антисимитизма, потому что мы не считаем себя глупей евреев" (В. Черчель)

cadet пишет:

Спасибо, буду иметь в виду. Это всё на берегу, я надеюсь, не в глубине острова. А какие достопримечательностии посоветуете осмотреть на Кубе?Исторические памятники, красОты природы?

Санта Лусия это на берегу, но смотреть там нечего.

Достопримечательности/памятники - это вам в Гавану. В Сантьяго, Сьенфуэгосе и Камагуэйе тоже есть что посмотреть.

Природа самая красивая в Сантьяго. Но красивые водопады есть и в других провинциях вроде Гранмы. Самый красивый и большой водопад Кубы находится недлеко от Тринидада (тоже красивый городок).

В общем, главное не ехать в Варадеро (шумно и много туристов) или на островая всякие типа Кайо Коко / Кайо Ларго. Оттуда потом хрен выберешься страну посмотришь.

FullMetalJacket пишет:

Вот вопрос еще: а кто должен был освобождать Европу от фашизма? Или не надо было вообще ее освобождать?

Вообще то СССР и Германия в то время делили европу а не освобождали ее друг от друга... Пока Германия не напала...

Есть такой немецкий лётчки, один из самых титулованных военных времен второй мировой войны - Ганс-Ульрих Рудель. По приказу Гитлера, специально для него были изготовленны отдельные наивысшие награды, когда либо кому то вручавшиеся. Почитайте его книгу - Пилот Штуки. Истенный рыцарь был. Благородный. Воевал за идеи, какими бы они не были, но воевал честно.

Так вот, он в своей книге пишет, в самом начале войны и вторжения на территорию СССР, как они летели бомбить, а под ними, вдоль всех дорог и железнодорожных путей, всё было просто завалено советской техникой. В ошеломляющих воображение кол-вах. Думаю, у Сталина были свои планы. Было бы глупо не рассматривать такие варианты. Хотя бы просто гипотетически. И к ним не готовится...

Favourite пишет:

В моём понимание фашизм значительно лучше того комунизма с диктатурой пролитариата. Хотя по большому счету хрен редьки не намного слаше.
И никто не собирался освобождать европу чтоб дать ей жить спокойно. Один ацкий режим пытался победить другой.
В очередной раз англосаксы сталкнули росию с германией лбами попутно отимев францию и на фоне всеобшего развала сделав америку
мировым лидером которому по сей день весь шарик платит дань.

Супер респект уму и хитрости англосаксов с их евреями и массонами.


 "Унас нет антисимитизма, потому что мы не считаем себя глупей евреев" (В. Черчель)

Красиво излагаешь коллега...

Mr.FordDoesNotSmoke пишет:

Так вот, он в своей книге пишет, в самом начале войны и вторжения на территорию СССР, как они летели бомбить, а под ними, вдоль всех дорог и железнодорожных путей, всё было просто завалено советской техникой. В ошеломляющих воображение кол-вах. Думаю, у Сталина были свои планы. Было бы глупо не рассматривать такие варианты. Хотя бы просто гипотетически. И к ним не готовится...

"завалено техникой" это понятие относительное. было бы у СССР навалом техники так немцы бы далеко не продвинулись.

Другое дело что было глупостью держать почти всю технику вблизи границы - НО! Надо же учитывать шапкозакидательский настрой типа "мы самые-самые могучие и пусть попробуют к нам сунуться", "граница на замке" и прочие патриотические фишки. Того кто предложил бы оттянуть войска от границы просто обвинили бы в пораженчестве да и послали бы лес валить в Магадан.

Кстати совершенно аналогично немецкие генералы не смогли бы сказать Гитлеру в лицо что-то типа "да ты брат-фюрер йобнулся - посмотри хотя бы на карту! и дорог в России нифуя нету в немецком смысле слова!".

разговор не о том кто хороший, кто плохой и кого читать интереснее, а кого нет. Некоторым интереснее всего сериалы мыльные и истеричны ток-шоу смотреть - нехило захватывает. Разговор о том, что Резун нагло звездит. Откровенно и беззастенчиво, по-крупному и по мелочам

Inti пишет:

"завалено техникой" это понятие относительное. было бы у СССР навалом техники так немцы бы далеко не продвинулись.

У немцев было приимущество внезапности. Официальная версия - Сталин по своему фрактовал донесения разведки и до последнего верил Гитлеру и Риббентропу. "Союзникам" было выгодно столкнуть Германию и Россию лбами. Тогда вообще запад не понимал, кто их больший враг, Большевики или Фашисты... Короче, политика, мать ее... Недоверчивий Сталин...

Inti пишет:

Другое дело что было глупостью держать почти всю технику вблизи границы - НО! Надо же учитывать шапкозакидательский настрой типа "мы самые-самые могучие и пусть попробуют к нам сунуться", "граница на замке" и прочие патриотические фишки. Того кто предложил бы оттянуть войска от границы просто обвинили бы в пораженчестве да и послали бы лес валить в Магадан.

Я бы не недооценивал тогдашнее руководство на столько. (хотя все книги мемуары, тот же маршал Жуков, редактировались несчадно и правду хрен нам кто расскажет... Скорее дадут выбирать между многими вариантами правдоподобной лжи. Уверен, у Советов были свои планы. Но то, что СССР оказалось АБСОЛЮТНО не готово к вторжению Немцев, это факт. Народу больше всего полегло именно в первое время, когда Немцев останавливали бесчисленными людскими жизнями. Что бы положить несколько миллионов нужно уйму боеприпасов израсходовать, у немцев начались проблемы со снабжением. Многие историки сходятся во мнении, что холодная зима 1941-1942ого года сыграла неимоверную роль в результате войны, добив напал Немцев окончательно... Фигли, в осенних польтишках в минус 30... Техника не заводится... Короче, везение, одним словом...

Inti пишет:

Кстати совершенно аналогично немецкие генералы не смогли бы сказать Гитлеру в лицо что-то типа "да ты брат-фюрер йобнулся - посмотри хотя бы на карту! и дорог в России нифуя нету в немецком смысле слова!".

Ладно дороги, у нас даже рельсы для поездов оказались не того размера/ширины и немецкие поезда не могли по ним ехать...

Mr.FordDoesNotSmoke пишет:

Ладно дороги, у нас даже рельсы для поездов оказались не того размера/ширины и немецкие поезда не могли по ним ехать...

да хули там рельсы, мне одна немка-студентка-русистка (арендовала у меня комнату в Крыму) рассказала о своей предыдущей практике в Иркутске где их поселили в общаге коридорного типа с общим туалетом на целый этаж - так один студент не смог там срать, а на улице была зима и мороз под 40, короче его через неделю эвакуировали в Германию, немка была прикольная и мы вместе поржали и пришли к выводу что Гитлер был редкостным дураком и недоучкой если ему в голову пришла идея завоевать Россию, бугага!

А, вспомнил, мне ещё один чувак (мастер спорта по шахматам) рассказывал как к нему в гости шахматист из Германии приехал, он повёз его в Ялту (или Алушту?), короче понадобился туалет и он его повёл в это известное всему СССР подземелье



— Папаша, огоньку не найдётся?
— …
- А?
- Ыыыа
— Ты что, глухонемой, что ли?
— Да!
— Понятно.

Немец оттуда вышел в шоке но не посравши, короче пришлось его тащить в ближайшую больницу где шахматисту удалось облегчиться на более-менее белом оборудовании, ггг

Люблю Кубу это салса (в смысле танец) и мореееее доброжелателности

Главное не путать доброжелательность с попрошайничеством.